>>1
お前のことな

発達だろうと知的だろうと
昔は一次産業、二次産業の単純作業で生きていけたから問題にならなかった
現代はコミュ力重視、マルチタスクの三次産業の仕事ばかりだから困ってるわけ
一次産業、二次産業でも生きていける社会になればコミュ力なかろうと「障害」ではない

社会に馴染めず引きこもる人が100万人以上いて、彼らの多くは未診断の傾向持ちや「障害者」だろうに
一次産業や二次産業の単純労働を外国人研修生に長時間超低賃金でやらせてんの
(それでは生きていけないから逃げ出して、生き抜くために窃盗など犯罪に走る)
本当あほだ
やるべきことは、引きこもりに障害者年金を出しながら、労働基準法の範囲内で一次産業、二次産業で単純作業させたらいいのに

>>2
仕事の段取り覚えられない奴は一次産業二次産業もできないぞ

>>13
バカの一つ覚えって言葉がある様に一度覚えさせればトラブルは少ない
問題は状況による変化への対応が難しい

覚えさせるのにもコツがあるから
コツさえ掴めば教えるのは余り難しくない
但し性格に難ありは教える云々以前の問題だけどね

>>32
その代わり、一つのワークに集中できる環境を徹底的に与えてあげてほしい。まず外線電話に出る役は得意な奴がやってあげてね。

その人宛の電話なら、取次ぐ前に、直前までの作業状況を記録するように促してあげて。

>>40
そういえば新人時代に最初にやらされたのが「電話にすぐ出ろ」ってやつだったな。
先輩達の名前を覚えるには役立った。

>>40
ASDって電話番すらできないよね？あれはなんで？

>>55
電話番なんて犬にでもやらせとけ

>>55
ASDに限ってではないが、
聴く力が弱い。耳が悪いんじゃなくて、音を言語に
変換する機能が弱い。

一般人が桑田佳祐の歌詞を聞き取れないようなもんだ。

>>61
ああ、要件をまとめられないのか。

>>61
つまりアホなんだね

>>55
どんな風になるの？
電話を前にして固まったり、ぐるぐる回ったりする？

>>63
黙り込んでしまう
思考停止

電話の相手はちゃんと繋がってるのか不安になる
用件をメモして伝言すら論外

>>55
「並行して複数の作業をすること」「情報の取捨選択や優先順位を付けること」が苦手だから、電話対応しながらメモを取るのが下手

>>13
もっと細かい分業制で成功例がある

例えば、貝殻チョーク作ってるところ等

障がいのタイプが大きく違うとは思うけど、分業と、遣り甲斐を感じられる仕事が理想的

>>2
その産業を中国に委託しておいて仕方ないわな。

>>2
そういう働き方に反対してるのがパヨク
正社員、新卒一括採用、職能給制を護持だからな

>>2
確かに単純作業を驚くほどのスピードと正確な作業でこなす人間はいるな。

やはり内需拡大、国内生産を充実させる方向が国民を幸せにすると思う。

誰もが外国語操って世界を股にかける人間にはなれないし。

>>2
無能は一次産業も現代では難しいと思うけど

訂正
日常生活に困ってないなら、厳密には「障害」ではない

>>3
悩んだり反省したりする知性すらないなら困らない
周りが迷惑

暴走は前頭葉の問題じゃないの?
病気で脳が壊れたりすると物凄い力で
他人でも自身でも止められなくなる。

>>6
282 名前：アバカビル(福島県) [NL][] 投稿日：2020/09/15(火) 02:43:19.83 ID:/cHwy/lN0
>> 165
＊も暴力も前頭葉の萎縮が原因
前頭葉の働きが弱いから本能や感情を抑制する事が出来ないんだよね
性欲抑えられなくて＊
怒りを抑えられなくてDV
韓国人が声をあげて大泣きするのもそのせい
全てひっくるめての火病
韓国人の場合近親相＊が原因の先天性の物だが
人種関係なくアルコールでも脳細胞が破壊され前頭葉が萎縮し
感情をコントロール出来なくなったり
デコが狭い奴は前頭葉も小さくキレやすかったりする
韓国人と酒飲みとデコが狭い奴には気をつけた方がいい

最近の調査では
健常とされる人でも自閉の傾向をうっすら持ってる
濃くて目立てば発達障害やらグレーやらいわれるだけで、それ自体は珍しくもなんともない

発達障害のレッテル貼りは魔女狩りみたいなもんだ

>>9
そういう人が生きづらさを感じてるって話でしょ

>>9
とはいえもはや会社の採用でも人格的な部分を見るし
職場も学校のように人格でポジションが決まる
発達や発達風の人は居場所ないでしょ

昔は発達障害なんて概念がなかったから５０代以上のグレーゾーンの人達は山ほどいるだろうな

>>10
そうだと思う。

数年前、異動先のクソ上司にお前頭おかしいんじゃないのかみたいな
詰められかたして病みかけて病院行って知能検査してもらったら
IQ130あることが分かって上司の方が頭おかしいことが判明して寛容になれた。
IQが20以上違うと基本的に話が噛み合わないらしい。
その後は子供に話すみたいにゆっくり丁寧に説明するようにしたら
理解されるようになったけど、その上司は去年子会社に左遷されたよ。

バブル期のプロパーでほんとに頭が悪い奴だったけど、この世代は時代的に
すんなり就職できて、年齢的にそれなりの役職になっちゃってるのがヤバい。

>>10
会社の中でならいつまでも出世しないか
社会でなら建築とかホームレスに堕ちるかだな
稀に空気読めないから道徳無視したゴリ押しで結果出す奴もいそうだけど。

ただワガママに育てられてきただけだと思うが

>>18
それな
親も親でろくに躾もせず育児サボってきたのを発達障害のせいにしてるよな

>>18
違うよ、能力的に問題がある。
で、その親も躾や教育能力がない。
じゃ、誰がやるかというと社会の側が担うしかない。

>>21
でも社会が何も出来ないがんじがらめの世の中にしてしまった

>>18
(- -)っ『ケーキの切れない非行少年たち』

俺も中々人を許すことが出来ないけどまぁいいか(´･ω･`)

>>19
正しい恨みの晴らし方、って本がなかなか良かった

>>25
参考にしてみる(´･ω･`)

発達障害でないと仕事こなせないな
IT系は健常者だとついていけない気がする
むしろ正常である事が障害

>>46
人の世界のあらゆる物やルールをデータ化したのがDB
それと違う事をやると必ずひずみは生まれるからね
細かくやる事に拘るのは別に良いけどそれもタイミングが大事だと思うけどね

箇条書きマジックで、定型なのに発達、あるいはその逆と考えるのは危険
物忘れや言葉たらずでのコミュニケーション不全なんて、誰にでもある

問題は頻度

定型を発達呼ばわりして疎外するのはイジメだし、逆に我が子が発達障害なのに「ウチの子は普通なんだ！」ってのも毒親
学校の先生が「立ち歩きが多い」とか言ったら、もう検査受けた方がいい
多くの子を見てきた経験から出る、飛び抜けておかしい行動だから言われてるんだから

俺もADHD傾向があるんで、確認作業、明文化でなんとかやってる
高IQなら早いうちに訓練すればなんとかなるんだよ
低知能でも生活訓練とかソーシャルスキル訓練とかをデイサービスでやるからさ
早く診断を受けた方が、苦しみが少なくて済む

>>47
高IQとADHDは並列で存在することも
もっと知られるべきだよね。
それと訓練でかなり改善される。
体罰云々言われるが即効性があるのも間違いない
もちろん過度の体罰は絶対ダメだが。

発達障害やアスペ、HDMIを
かまっている余裕が世の中になくなったんだよ
注意深く対応して、学校や会社でも配慮してとか
そんなことしてたら膨大なストレス社会になってしまった
排除するほうが何倍も簡単だからね

>>54
経済が裕福ならその余裕が有るんだよ。
昭和の景気の良い時期に
会社に様々な人間が多かったのはそのせい。

日本人ほとんど自閉的な傾向ありそう
ラテン系の人たちと明らかに違う

>>56
公的な場では優生思想につながるので絶対に言われないことだけどな
明らかに遺伝するんだよ
発達障害で困ってる子の親も発達障害で、周囲のせいにしてケアから遠ざかる悪循環

古来は、狩猟文化はチームプレーだから発達障害は淘汰されていった
農耕文化は決められたことを決められたタイミングでやるので淘汰されにくかった
天候などを見てのこまかな調整はリーダーがやっていたから

>>64
問題になるのはADHDかな　アスペは注意力あるからむしろ日本では重宝される
ミスが許されない　決まりきった作業でとっさの判断、集団バイアスに巻き込まれず客観的に戦略的決断をする
狩猟社会には向いてるけど　農耕には向いてない
海外ではむしろADHDが普通で、ミスも当たり前とされている　挑戦が評価される
日本で正常とされているミスゼロ至上主義のはむしろ異常な気もする

>>56
それはあるだろねぇ
海に飛び込ませるコピペを参照するとよくわかる

>>56
あんたは「自閉」の字面だけ見てわかったつもりになってる
ラテンのいい加減さこそハッタツの本質だよ
まあ日本人に診断つくレベルの自閉圏多いのも事実だけどさ

>>64
おいおい、いい加減なこと言うなよ
明らかに農耕文化や身分制やリーダー制の登場こそ発達の受難でしょうよ

アスペは空気読めないっていうけど
車の運転は空気読みだろ？車に乗ると平気になるのか？

>>77
今の時代は衝突回避や自動制御の機能があるからな。

>>77
読めてない人が多いでしょ？wどうして空気読むんだよと以前罵られたことあるぞ。神かよとかって言うてたアホいたよ。免許取るなといいたいね。

発達障害は
車の事故多いよ

>>79
俺も自分の車にホンダのセンシング機能なければ＊でるかもしれないと思える事象が多々あるw

駅構内の十字路の通路は人が交差しやすいように空間あけてるのに
子供連れってそこに家族数人で居座って何かひろげてる
池沼がこのように遺伝子のこしてるのね日本って

>>92
そういうのは空間認識が出来ない女(特にババア)だな
スーパーの通路にカートを縦に止めて動かない

>>97
＞空間認識が出来ない女(特にババア)

あるある
あと、カゴを肘にかけてるのが、いかに邪魔になってるかわからない

欧米はアスペ傾向の日本と違ってADHD傾向強い
ミスは全部システム化で補填できるから
リスク分析戦略、決断力に弱い日本は何かでそこを補填しないと
日本の経営層を全部ADHDの外国人にすると案外上手く行きそう

>>93
バージンの創業者曰く、経営者にもっと向いているのは
ADHDだそうな。

誰ともしゃべらず一人黙々と同じことばかり繰り返すような作業ならできると思う
ライン工とか最高の天職だろ

>>95
ADHDだと集中力が続かないでミス
自分のやり方を勝手にはじめてミス
やるべきことが頭からすっぽ抜けてミス
そもそもやり方を理解できていないのにはいはい返事してごまかし
わかってないままやり始めて当然ミス
何度説明しても理解できないしメモもできないのでずっとミスし続ける

フォローする周囲と教育係が疲弊して仕事を辞めちゃう
まである